導讀：伴隨著過去兩年“買基金賺錢，買股票不怎麼賺錢”的效應越來越強，身邊也有許多人來諮詢到底應該怎麼買基金。確實，市場上已經有7000多隻基金產品，比股票的數量還要多，普通人又應該怎麼挑選基金呢？帶著這個問題，我們訪談了東方紅資產管理基金組合投資部的負責人鄧炯鵬。鄧炯鵬此前在國內領先的財富管理機構工作了17年，對於精選優質投資品種、滿足客戶需求有很深刻的理解，也曾挖掘出一大批優秀的資產管理人，被譽為“爆款基金推手”。相比於其他的FOF管理人，鄧炯鵬更理解客戶需求，也會用宏觀視角去看待資產管理行業，構成了他獨特的優勢。
透過對過去15年的歷史資料研究，鄧炯鵬發現任意時間買入一個70%債券和30%股票資產的產品，只要持有兩年的時間週期，賺錢的機率是92%左右，這意味著使用者買入FOF產品，最好要持有2年以上。在基金經理的選擇上，鄧炯鵬認為第一重要的是看基金產品契約，瞭解不同基金的基準，先把市場上的基金進行分類。其次，再是看基金管理人。他把基金經理的“德”放在了“才”之前，優秀的基金經理要有以持有人利益第一的品德。對於基金經理的“才”，鄧炯鵬希望基金經理有完整的投資框架來證明業績的可持續性。最後，在基金組合構建上，他認為就像組建一個籃球隊，需要有不同的位置分工，不應該全部選擇同一種類型的產品。
我們認為，作為最早研究基金經理的專業人士之一，鄧炯鵬在其過去17年的財富管理生涯中，確實見證了一批優秀的基金經理和資產管理人成長起來。如同他自己說的，因為曾經看見，所以他選擇相信。
以下，我們先分享一些來自鄧炯鵬的投資“金句”：
1。在我職業生涯的早期，是跟著國內領先財富管理機構裡尊敬的領導們，這些領導帶著我走，讓我看到了如何堅持以客戶為中心、專業創造價值，這個階段是因為看見，所以相信。到了現在這個階段，我是因為相信，所以看見。
2。我們基金選擇上的配置方法：1）選擇優質的資產；2）把不同資產裡面最優秀的管理人找出來；3）根據市場風險收益比，對基金組合做再平衡。
3。相比傳統的資產管理從業人員，我更瞭解客戶的需求。
4。過去我在財富管理機構會用更宏觀的視角去看待基金這個行業，也讓我們比一般的基金研究人員，更有機會深度瞭解各個基金公司和基金經理，也是我的另一種優勢。
5。我們此前做了中國A股過去15年的資料分析，發現以30%股票和70%債券的股債平衡配置，在任何的兩年時間內，勝率是92%左右，只有8%的機率出現下跌（虧損的主要原因是在市場2007、2015年這樣的高位買入）。
6。我們做FOF產品的時候，就像組建一個籃球隊。組建球隊不是都找會投籃的人，你還要找會控球的，會搶籃板的，會防守的。
7。找基金經理和我們交朋友是一樣的，核心是德才兼備，以德為先。
8。我特別喜歡芒格說過的一句話：如果你想要得到一樣東西，最好的辦法是讓你配得上他。
從財富管理轉到資產管理，真正理解客戶的需求
朱昂：您此前在國內領先的財富管理機構工作17年，請問之前財富管理的工作，給您帶來哪些收穫和意義？
鄧炯鵬
我對於過去17年在專業財富管理機構的工作經歷，發自內心的感恩，沒有這17年工作的積累，也不會有今天的我。2003年我就加入了某國內領先的財富管理機構，當時的該機構是國內發展專業化零售業務最早的銀行，從中也經歷了其整個財富管理和零售業務的發展，以及一次次的市場週期。
從中我學到了如何把一件事情做成，也深刻了解到使用者的需求和痛點，對於我今後的發展有很大幫助。
如果用一句話總結，在我職業生涯的早期，是跟著國內領先的財富管理機構裡面尊敬的領導們，這些領導帶著我走，讓我看到了如何堅持以客戶為中心、專業創造價值，這個階段是因為看見，所以相信。到了現在這個階段，我是因為相信，所以看見。
朱昂：此前您在財富管理端工作，現在來到了資產管理端，能否談談這個身份的轉換中，對您有哪些變與不變，您在財富管理端的認知，對於您做FOF有哪些獨特優勢？
鄧炯鵬
不變的是我們的初心：堅持以客戶利益為中心，堅持用專業創造價值，堅持長期主義。不變的是
我們基金選擇上的配置方法：1）選擇優質的資產；2）把不同資產裡面最優秀的管理人找出來；3）根據市場風險收益比，對基金組合做再平衡。
變化的是，在資產管理端，我們可以有充分的資源來做好投研。從財富端到資產端，我之所以選擇東方紅資產管理，究其根本，是價值理念和文化認同的一致性。早在十多年前，東方紅就已經開始堅持價值投資、長期投資，對基金經理普遍進行3-5年的長期業績考核而非考核1年期的相對收益。這些，在當年資產管理行業的快速發展過程中，鮮有人堅持，也加深了我對東方紅這個團隊的信任與認同。
我此前在財富管理行業的長期積累，相信給我未來做好FOF產品投資帶來一定的優勢。這裡面最大的優勢是，
相比傳統的資產管理從業人員，我更瞭解客戶的需求。
我認為FOF業務和直接做投資的基金產品是不一樣的。FOF產品其實是連線客戶財富管理需求的解決方案，可以給客戶提供更貼近他們需求的產品。
過去我在財富管理機構會用更宏觀的視角去看待這個行業，也讓我們比一般的基金研究人員，更有機會深度瞭解各個基金公司和基金經理，也是我的另一種優勢。
任意時間持有30/70的股債混合，賺錢機率92%
朱昂：想問一下，您覺得FOF投資主要針對哪類客群提供資產配置的解決方案，適合哪類風險偏好的客戶，以及適合的持有周期是多久
鄧炯鵬
FOF產品適合的客群非常廣，我們在財富管理端的時候，會把客戶根據風險承受能力分為五大類。最低風險偏好的A1類客戶，適合銀行的儲蓄存款產品，最高風險偏好的A5類客戶，適合買高波動的股票型基金或者自己做股票投資。FOF產品的特點是一種購買基金的基金，我們會對優秀的基金產品進行資產配置和風險的平衡。FOF產品能夠在控制波動的情況下，給客戶提供一個相對比較好的收益。所以
這個產品適合風險偏好在中間的A2到A4類客戶。
關於客戶的持有周期，
我們此前做了中國A股過去15年的資料分析，發現以30%股票和70%債券的股債平衡配置，在任何的兩年時間內，勝率是92%左右，只有8%的機率出現下跌。
這個資料還包括了2007年和2015年兩輪牛市最高點買入的情景。這意味著，我們構建的中等以下風險FOF組合，持有兩年時間是比較好的選擇。
基金經理必須要“德才兼備”
朱昂：您前面提到了產品和客戶需求匹配，這其實也是市場上的一個痛點，面對此痛點，您對投資者選擇適合的產品有何建議？在具體的投資管理中，您是如何對基金進行分類，以匹配不同客戶的投資理財需求？
鄧炯鵬
現在基金產品已經有7000多個，比上市的股票數量還多了3000個，客戶在選擇產品的時候，確實面臨一些困難。我們還是按照客戶的風險偏好進行劃分。對於風險承受能力最低的客戶來說，可以考慮買貨幣基金，收益率相當於銀行理財；風險承受能力稍微高一些，但還是比較低的客戶，可以考慮買債券基金；而風險偏好再高一些的客戶，則可以考慮股票和債券科學配比的混合基金；最後，對風險偏好極強，且能承受高波動的客戶，則可以考慮買股票型基金。
在偏股型基金中，也分為主動管理的權益基金和被動的指數型基金。我們需要了解不同產品的特徵是什麼。比如有行業基金，有主題風格類基金等。我們的客戶需要先區分不同的產品型別，而不是簡單看基金的收益率表現。
這也是為什麼監管機構在3年多以前推出了FOF產品，主要是基於單隻基金可能不完全滿足客戶的需求。
透過根據使用者風險偏好設立的FOF產品，幫助使用者優中選優構建一個比較好的基金組合，在大類資產配置和風險再平衡之後，能夠給客戶更低的波動，以及更穩健的回報。
朱昂：大家常說“選基金就是選人”，您會從哪些維度來選擇基金？
鄧炯鵬
毫無疑問，在基金產品選擇的時候，選人確實很重要，但是從宏觀維度來看，選基金第一要素還不是選人。
我覺得首先要看基金產品契約，瞭解這個基金是投什麼方向的，是大盤股還是小盤股，是行業基金還是全市場基金，是投A股的還是投港股、美股。
我們會根據基金產品的契約，將基金進行分類，完成基本分類之後，我們再來選人。
我們做FOF產品的時候，就像組建一個籃球隊。組建球隊不是都找會投籃的人，你還要找會控球的，會搶籃板的，會防守的。
一個籃球隊裡面，每一個人的功能都是不一樣的。我們要先把不同的功能拆開，劃分好資產之後再組合成一個好的球隊陣容。
有了“球隊的陣型”後，我們再去找優秀的“球員”。在這個層面上，確實需要對人進行判斷。我一直覺得，
找基金經理和我們交朋友是一樣的，核心是德才兼備，以德為先。
這裡面分為兩部分，先看一個人的德，再看一個人的才。
在“德”方面，我們要找到堅持信託責任，把客戶利益放在第一位的基金經理，而不是看重個人利益。這樣的基金經理，對於錢背後的客戶有很強的責任心。
在“才”方面，我們要理解這個基金經理的超額收益是怎麼賺到的。這個基金經理要有強大的投資邏輯和方法論，不能說只要賺到錢排名靠前就是好的基金經理。因為賺錢的方式是多種多樣的，核心還是要透過研究企業，賺到企業成長的錢。
現在的市場變化也很快，在選擇基金經理的時候，我會特別關注他的方法論是否與時俱進，他是否在持續學習商業模式的變化和當下流行的科技變革。
優質企業是最好的安全邊際
朱昂：您前面提到，選基金產品更像組建一個球隊，除了進攻還要防守。那麼在選擇基金經理的過程中，如何做到兼顧“安全邊際”的同時，又能分享到權益市場帶來的收益？
鄧炯鵬
坦率說，要做到這一點確實不容易。在這裡，我們先要定義什麼是風險。在傳統的金融教科書裡面，會把波動認為是一種風險。但是巴菲特說過，波動是很正常的，因為每天市場都在交易，都會有波動，只有本金的永久性損失才是風險。長期優質的企業，遇到市場出現系統性風險時，波動也不小，但是拉長看，這些優質企業是長期震盪向上的。
對於我們FOF基金經理來說，就是找到投資優秀企業的基金經理，優質企業就是一種安全邊際。
其次，人心的貪婪和恐懼也是一種風險的根源。如果客戶在基金產品下跌的時候，把產品在低位賣掉了，也是另一種風險。反過來說，在基金產品上漲的時候，客戶又去追彈性更大的投資標的，長期來看也可能會出現虧損。所以我們在構建FOF組合上，努力給客戶呈現一個相對較低波動，提供穩健的回報基礎上，讓客戶能有一種安全感，就能夠分享到權益市場的長期收益。
朱昂：能否談談您對於基金經理的調研是一個怎麼樣的頻率，在實地調研基金經理時，您會注重哪幾個維度？
鄧炯鵬
我調研基金經理的頻率還算比較高，基本上每一天都會有一些調研，也會不定期安排對基金經理們比較密集的調研。在調研之前，我會先把功課做好，瞭解基金經理最近的一些表現和持倉變化，並且把一些關於這個基金經理公開的調研和採訪記錄都看一下。之後，我們會形成自己一些有針對性的問題，和基金經理進行溝通。
我們會比較看重，和上一次見面相比，基金經理有沒有一些新變化，他在這一段時間內的操作是怎麼樣的，市場對於他的投資決策是給了正反饋還是負反饋。
我們還會深度瞭解基金經理對未來市場的判斷以及哪些風險點，並以此作為下一次我們調研時可以驗證的一些想法。最後，我們還會去觀察這個基金經理的狀態，他是不是依然很開心積極地在管理好我們的基金產品。
朱昂：能否也介紹一下您管理的基金組合投資部的人員配置情況，以及團隊之間如何實現互補和協同？
鄧炯鵬
東方紅FOF的投資團隊是2020年6月才正式發行首批FOF公募基金。在這裡，我很感恩東方紅資產管理的領導們，給我搭建了一個非常好的隊伍。
東方紅FOF團隊匯聚了財富管理、大類資產配置、多資產直接投資、基金研究等領域的資深人才，可謂強強聯合。目前整個團隊已經形成了優勢互補的文化，努力踐行公司“以投資者為中心的核心價值觀，堅持長期價值投資，不斷為投資者獲取絕對收益”的理念。目前我們團隊包含我在內，有三位投資人員，另兩位成員分別是陳文揚和桑柳玉。
陳文揚是做固定收益投資出身的，具有10年的投資經驗，對於債券、股票、基金、衍生品等多資產的投資上有很豐富的經驗。桑柳玉是基金研究專家，她也有10年的證券從業經驗，最早是在海通證券的基金研究中心開啟她的職業生涯，訪談過的基金經理也有上千位了。此外我們團隊還有做定量和定性的研究員。
從我們三位核心投資人員的背景來看，大家確實能夠互補。我自己對客戶的需求有比較深刻的理解，對大類資產配置和基金經理研究也有自己的積累。陳文揚在多資產的投資配置很精通。桑柳玉在基金研究上很廣泛，是非常好的基金經理面試官和篩選專家。
在基金管理上，東方紅FOF團隊在對全市場基金進行全面篩選和歸類分析的基礎上，優選出股票、債券、商品、海外資產等多元化領域中具有競爭力的基金產品，並透過自上而下的思路進行組合構建，根據不同客戶的風險偏好與投資期限，為客戶的財富增值目標提供有針對性、動態調整的一籃子基金組合產品。
未來公司將繼續深耕FOF業務領域，在普通FOF、目標日期養老FOF、基金投顧等方向為更多投資者提供多元資產配置解決方案。我們的團隊未來也需要擴充，核心要打造以人為本的學習型團隊，圍繞著研究、投資、客戶的對接、以及金融科技方面都需要擴充人才。當然，在東方紅資產管理內部，就形成了很好的跨部門合作氛圍，可以先把內部的基礎利用好，產生好的化學反應。
從高度、深度、廣度出發看權益大時代
朱昂：那麼您本人會不會跟投您的FOF產品？
鄧炯鵬
這是肯定的。我的偶像是查理·芒格。他講過的幾個重要的原則，一個原則是，不要去兜售你自己不會買的商品；還有一句話是，作為一名廚師，你必須要吃自己做的飯菜（英文原文是：Eat your own cooking）。所以我肯定會跟投自己管理的產品，和我們的客戶一起風雨同舟。
朱昂：那麼您怎麼看2021年市場的表現，對於各個大類資產的觀點又是什麼？
鄧炯鵬
這個問題也是我們每時每刻都在思索的，在回答這個問題之前，我想說的是，比起預測，應對更重要。我們做投資要明白自己在賺什麼錢，哪些資產的風險比較高，哪些資產的機會更大。
首先，我們談談債券的看法。目前債券市場整體靜態收益率回到了一個相對均衡的位置，考慮到今年的政策導向，還看不到比較大的資本利得的機會。所以今年在債券投資上我們會相對比較保守，以獲取票息構建我們的安全墊為主。
其次，我們再聊聊對權益的觀點。整體上我們比較看好權益資產，包括A股和港股。引用之前王國斌總在一個論壇上講了三個核心觀點，加上我自己的理解來回答這個問題。從高度、寬度和深度三個方面看，A股和港股市場都有長期的結構性機會。
從高度看，國家把資本市場提高到了一個很高的位置。
資本市場的發展，對於我們科技創新類企業的發展有很大好處。只有建立強大的資本市場，才能讓優秀的企業能夠上市融資。那些辛辛苦苦做科研創業的人，也能夠有機會去兌現比較好的收益。所以我們看到發展中國強大的資本市場，其實是非常重要的。
從寬度看，隨著註冊制逐步的推進，會有越來越多的上市公司進入這個市場。
我們作為投資者，有更多的機會去分享到真正能夠成長的優秀企業。過去我們上市條件導致許多尚未盈利的優秀企業去港股或者美股上市，錯失了讓國內投資者分享收益的機會，這一點也在逐漸扭轉過來。
從深度看，市場現在有越來越多的長線資金，包括境內和境外的資金，都在源源不斷進來。
因為我們中國人民確實是非常勤勞勇敢的民族，大家都在各自的企業創造價值，所以改革開放那麼多年，我們在很多領域出現了競爭力越來越強的公司。這些企業從小長大，到千億甚至萬億市值的體量。在早些年，我們很難想象這些公司的市值能長那麼大，背後是源於行業競爭格局越來越好，企業的競爭力越來越強。這些公司的業務逐步從國內輻射到海外，優秀企業的成長空間進一步開啟。
在這樣一個大趨勢面前，我們對A股和港股市場也是非常看好的。港股市場從某種程度上會被納入到大中華體系裡面。以前我們覺得國內固收就是滬深兩市，以後會變成滬港深三個地方，這些市場的核心資產會進一步融合。我們老百姓的大類資產配置也會從過去的低風險產品，逐步轉向權益類產品，這個浪潮才剛剛開始，未來權益市場中的好公司，應該會有更強的表現。
從看好的行業來說，消費、醫藥、製造業、科技都是很好的賽道。以後我們在這些好賽道上，去尋找具有優秀企業家精神和良好機制的企業。我相信再過五年十年來討論今天的話題，會發現有更多優秀的企業能夠不斷成長起來。
我們一直有一句話，先有偉大的企業，才有偉大的市場。
我相信隨著我們的企業越做越強，資本市場長期會越來越好，也希望我們的客戶能跟隨我們專業的投資者，一起去分享資本市場大發展的機遇。
推薦芒格的《窮查理寶典》
朱昂：想問一個關於您個人的問題，平時您有什麼樣的個人愛好，以及您一天大概是怎麼度過的？
鄧炯鵬
許多朋友說我是一個挺無聊的人，我的愛好很簡單，平常就是工作和看書，運動上喜歡打籃球。我每天的工作，還是圍繞做好投研這個本職工作，看一些專題報告和跟基金經理做調研。
朱昂：前面也提到您很愛看書，有什麼喜歡的書能給大家推薦嗎？
鄧炯鵬
我看過的書確實還蠻多，如果只能推薦一本書，我會挑《窮查理寶典》。這本書是介紹巴菲特的合夥人查理。芒格的，他提出了一個格柵思維的理論，把各個學科的理論精髓都要把握好，形成縝密的思維體系，他也提出了，需要透過讀書來獲得智慧。
我特別喜歡芒格說過的一句話：如果你想要得到一樣東西，最好的辦法是讓你配得上他。
芒格還說一個逆向思維的方式，“如果知道我死在哪裡，那麼我就永遠不要去那裡。”
