專訪陶昕然:沒有其他“甄嬛傳娘娘”紅,但我不後悔因生子掉隊

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營業中》 作者:胡夢瑩 責編:凱豆、夭夭

正在芒果TV熱播的家庭劇《陪你一起長大》中,陶昕然和劉濤、穎兒、胡可四個女人一臺戲,透過彼此之間的鬥爭,上演孩子幼升小時期經歷的種種挑戰與困惑後成長的故事。劇中,陶昕然扮演的沈曉燕為了孩子上學問題,可謂是想盡一切辦法。離婚不離家的她勤勞樸實,卻為了孩子背叛友情,她的感情觀、處世,甚至人設都引發不少熱議。

專訪陶昕然:沒有其他“甄嬛傳娘娘”紅,但我不後悔因生子掉隊

日前,陶昕然接受騰訊新聞專訪,她也坦言,沈曉燕確實是充滿矛盾的人,比如面對不成器的老公還會抱有希望,沒有錢還讓兒子去上補習班。雖然劇中四位媽媽火花四濺,矛盾不斷,但戲外四個女演員在育兒上觀念都非常一致,“我們都不是雞娃的媽媽,都希望孩子成為自己,沒有那麼焦慮、緊繃”。還爆料,她們建了一個群,群名竟然叫“起跑線美少女”。

十年前的《甄嬛傳》之後,劇中的孫儷、蔣欣、穎兒、譚松韻等都已在影視圈打出一片天,站穩腳跟,但陶昕然相對比較沉寂。對於被指“發展掉隊”,她坦言,自己確實因為生孩子犧牲了一部分事業,但不會為此後悔,“人生為什麼要追趕別人呢?每個人的人生是與自己賽跑的狀態。”至於中年女演員容易陷入事業瓶頸的現狀,她直言社會對於女性太苛刻,“我不是特別喜歡外界總是去評判中年女演員陷入瓶頸,人生本來就是波浪形的狀態。”

看劇本就知道及腰的長髮保不住,沒口紅化的還是男演員的底妝

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最初收到劇本,對於沈曉燕這個角色怎麼看?

陶昕然:

看劇本期間,我好多次淚流滿面,都是為沈曉燕這個角色。可能我很難把自己作為演員摘出來,好多時候都投入進去了。而且看劇本時,我就知道我及腰的長髮是保不住的。但我還是要去演這樣一個角色。

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造型都是一身工作服,髮型也非常普通,一點都不時髦。甚至有網友質疑,年紀不比劉濤大,但比她顯老很多,會感到委屈嗎?

陶昕然:

不會呀。我看劇本時是長髮及腰,但我心想,我的頭髮是保不住的,就是要剪掉的。但作為演員,我在鏡頭面前,我不是在臭美,我是在呈現一個角色的生命。定妝時,導演覺得我有一點白。但沈曉燕是是經常在外面飽經風霜的人,可能經常風吹日曬。我也認為,她的膚色是稍稍偏黑、偏暗一點的,她會要憔悴一點。

進組定妝時,頭髮就剪地很短,直接上的是男演員的底妝,沒用睫毛膏,很偶爾才會抹口紅,幾乎沒口紅、沒腮紅,臉上沒什麼妝。但我特別開心,因為作為演員,一切就是要靠近角色生命。這都沒有什麼。她是沈曉燕,不是陶昕然 。

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知道需要扮老、扮醜,是什麼反應?有過包袱嗎?

陶昕然:

沒有。我從來不是有包袱的演員。我是演員,我也不是愛豆、不是流量、不是明星。“演員”和我剛說的那三個都是不一樣的職業。我也認為,我在詮釋沈曉燕時是在扮老,扮醜。我不覺得她醜,我覺得好美。她閃閃發光,尤其在為兒子做一系列努力、操勞那麼多工作時,我真的覺得她閃閃發光。

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她是劇裡的四位媽媽中,面臨難題最多、最現實的一位,既是離異媽媽又是底層打工人,為了孩子不得不與好吃懶做的前夫生活在一個屋簷下,怎麼抓住人物核心?

陶昕然:

好多時候,我不會像過往創作角色那樣,去用一些技法,我會從人物她的背景、身份出發。她是所謂的底層女性,需要打三份工。這就意味著,她一切行動速度是極快的。因為沒有時間去思考,應該怎麼弄,好多時候,她是被裹挾的。在她的生命中,如果按照別的女性最高目標、有自我實現的話,她的最高目標就是兒子。她做的一切都是為了兒子。

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她最大的矛盾點在哪裡?

陶昕然:

她就是充滿矛盾的人。比如離婚不離家,一是為了兒子,二是她和店長有一些戲。店長一直說,曉燕你為什麼不離開這樣的人,他都對你怎樣怎麼了,為什麼還不離開他?但她每次都會為不成器的老公辯護,都說其實他還好、人不壞。在她心裡,多多少少對老公抱有一絲希望,甚至他們應該曾經有過美好。

我每次演人物,都會做一些人物前史的工作。這也是她矛盾的地方。另外,她一方面想讓凡凡和同學們一起上補習班、所謂“不要輸在起跑線”,一方面又沒有那麼多錢。當然我們也一樣,都有很多不同側面。

專訪陶昕然:沒有其他“甄嬛傳娘娘”紅,但我不後悔因生子掉隊

對家暴零容忍,

贏在起跑線上

這個說法不成立

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也有觀點認為,看似失敗的沈曉燕才是人生贏家,兒子學習好,作為媽媽的她躺贏。

陶昕然:

好像是這樣。有句話叫——窮人的孩子早當家。可能越是這樣的家庭,兒子越能體諒到媽媽的不容易。但我不太認同“躺贏”這個事。為了兒子,她真的做出很多自我犧牲。於我而言,現代女性首先要完成自我實現。她的兒子年齡還小,如果在他的成長過程中,她要一直付出,直到兒子18歲,這種自我犧牲的愛對孩子也全是壓力。因為孩子也需要媽媽先愛自己。

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覺得她特別可憐,或者怒其不爭嗎?

陶昕然:

我們都有各自的性格弱點。如果換位思考,換做我,不存在離婚不離家這樣的事。因為我覺得,家暴是不能容忍的,零容忍,他還酗酒、賭博打牌。這些問題都很難調和、很難改變。我確實有一點點恨鐵不成鋼。但我不能用我的一些標準,去要求她什麼。因為這是沈曉燕的生命。

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這部劇帶動了很多網友討論,你覺得父母要不要讓孩子贏在起跑線上?

陶昕然:

我一直覺得,贏在起跑線上不成立。每個孩子都不一樣,身上帶著各自父母的基因。出生的時候,每個人就都不一樣。也許有人說,這人是教授的孩子、科學家的孩子、富二代的孩子。我不認為,這樣就贏在起跑線上了。如果富二代的孩子自己不特別努力,那所謂的“贏在起跑線”又有什麼意義?每個孩子都獨一無二。這個沒有可比性。

專訪陶昕然:沒有其他“甄嬛傳娘娘”紅,但我不後悔因生子掉隊

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你贊成媽媽為了孩子離婚不離家、委屈自己,還是追求自己幸福?

陶昕然:

我不贊成任何女性離婚不離家。尤其是離婚後還住在同一屋簷下,每天爭吵,丈夫酗酒、賭博、家暴,這樣的家庭氛圍對孩子來說更不好,傷害更大。沒有哪個孩子願意看到媽媽每天被爸爸打、被家暴。女人任何時候都有追求自己幸福的權利。作為媽媽首先愛自己,才有能力愛孩子。你才可以身體力行地告訴他,我們要成為什麼樣的人。而不是說,我們去依附表面上的家庭單位的完整,我不認為是這樣的。

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雞娃、牛蛙、青蛙,你孩子屬於哪種娃?(雞娃:不斷給孩子安排學習任務激勵孩子上進;牛蛙:某方面或多方面成績非常優秀的學生;青蛙:普通人家的孩子)

陶昕然:

我們家孩子很可能不是牛蛙,我也不是雞娃的媽媽。當然,我不希望他成為一個青蛙,好像一輩子會註定平庸。我覺得,他最主要是成為自己,他要健康、要快樂。尤其我希望,他能有健康的身體。否則一切都是零,我希望他快樂,心理也健康。

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和劉濤、穎兒、胡可在片場相處怎麼樣,有沒有“媽媽群”的感覺?

陶昕然:

有場戲拍我們四個媽媽坐那裡喝酒,那是我們四人的第一場戲。拍完那場戲,我們四個媽媽就有一個群。不過不叫“媽媽群”,而是“起跑線美少女”群。我們一起聊育兒,但聊的不特別多,因為我不是很刻意。大家在現場還是很歡脫的狀態,有時也會讓濤姐按摩,稱她為“劉師傅”。劉師傅手藝特別好,熱衷於為我們排憂解難。最主要,濤姐、可姐、穎兒,我們都不是雞娃的媽媽,都希望孩子能成為他自己,沒有那麼焦慮、緊繃。

中年女性陷入瓶頸

太苛刻,沒必要追趕《甄嬛傳》其他女演員

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為什麼你會說,“沈曉燕就是為安陵容還債的”?

陶昕然:

也是玩笑話,調侃一下吧。我的工作人員看戲時,看到特別有意思的彈幕會發給我。我會覺得,這些年我也一直在,除了因為生孩子停下過一段時間。但安陵容之後,我也全詮釋過不同角色。一直在努力,包括十年後的沈曉燕。我甚至由衷希望,大家能夠放過我、放過安陵容。安陵容那輩子做了傷害別人的事,沈曉燕這輩子多麼不容易。還是希望,大家能更關注沈曉燕本身。

Star營業中:

從安陵容到沈曉燕,這次逆襲對你來說困難嗎?

陶昕然:

不存在逆襲吧。可能20年後,別人也會覺得,陶昕然詮釋地最好的角色就是安陵容。誰也沒有辦改變這個世界的聲音,我很難去講我要逆襲。我是希望,我能遇到更多打動我的角色。

專訪陶昕然:沒有其他“甄嬛傳娘娘”紅,但我不後悔因生子掉隊

陶昕然在《甄嬛傳》中飾演安陵容

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《甄嬛傳》之後會不會很長一段時間都接到惡女角色,很難遇到沈曉燕這樣的?

陶昕然:

的確有相對比較長的時間有很多類似安陵容的角色找上來。有些我甚至沒看劇本就婉拒了。不是別的,因為我不是很願意不斷重複自己。作為職業演員,我身上有很多可能性,我有能力去塑造不同角色。倒也談不上心酸,到我現在的年齡,很多東西我需要去接納,也沒有那麼擰巴。也許沈曉燕後,又有很多類似角色找上來,具體情況具體對待。

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也有網友認為,《甄嬛傳》之後孫儷、蔣欣、蔡少芬、斕曦都吃到角色的紅利,但你發展似乎掉隊了,想過追上她們嗎?

陶昕然:

最大原因無非是我生了孩子,停下了腳步。但我從來不後悔,在自己想當媽媽的年齡停下去生孩子。我非常高興,在想當媽媽時當了媽媽。每個人可能想要的東西不一樣,我非常敬重那些剛生完孩子就拍戲的、甚至帶上孩子去劇組的女演員,因為她們要付出比常人更多的努力和辛苦。但於我而言,可能在那個階段願意停下來,就在家裡做專職媽媽。我覺得,那個時候我應該陪伴他,因為那個幼小的生命真的太可愛了,他需要我的陪伴和愛的滋養。

人生為什麼要去追上別人?每個人的人生是與自己賽跑的狀態。我們都成為自己就好,不要總去盯著別人。盯著別人多辛苦,有什麼必要?

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最近劉濤也被質疑陷入中生代女演員的瓶頸,你倆會聊比較事業向的話題嗎?

陶昕然:

不知道為什麼,我不是特別喜歡外界總是去評判中年女演員陷入瓶頸,或者說“她怎麼怎麼了”。這個社會對女性太苛刻了。人生之路都是這樣波浪形的狀態,而且我們不同時期的狀態也不一樣。我覺得她狀態一直挺好的,她能夠走到今天這樣的位置,待人接物很有分寸、很周到。至於其他的,我們不太會深度討論,都有各自想要去往的方向。

Star營業中:

希望儘快靠下個經典角色再次證明自己,比如對沈曉燕抱過類似期待嗎?

陶昕然:

從來就沒有。尤其現在的年齡,我再也不需要向任何人證明我自己。這件事情很無聊。我希望接下來能遇到越來越多我喜歡的、打動我的角色。但是否能在影視歷史長河中留下、甚至成為經典,這不是演員該考慮的。每個劇和人一樣,都有它的宿命,我不喜歡演員在拍戲的時候就說,“哇塞,這專案一定能火,能紅。”對不起,如果你抱著這種心態,可能那個角色真的演得不怎麼樣。因為你雜念太多了。

接到沈曉燕時,我也沒想那麼多,過程中我更多的是被她深深打動。錦衣玉食、辣媽、叱吒職場的女性,是整個女性群體中金字塔頂尖的人。可在現實中,像沈曉燕這樣的女性是大部分。我希望我作為演員,可以用我的職業去為這部分女性發聲,我希望她們多疼愛自己。這是我接下這個角色的初心。

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